حِوارٌ و منطِق

[عماد شوكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضفااااف

ضفااااااااااف

سيدتي ضفاف
من عادتي لا اعود للحوار المتشعب الذي في نهايته لا فوائد ترتجى وربما نزاعات تُكتسب
وكل عودتي من اجل التوضيح لسؤالك في التشابه بين انتصار السواد في هذا الزمن
اما عن كل ماذكرتيه فيا اختي عافاك الله من كل سوء ,لا تصبي بخيالاتك وتقوليني مالم أقل
لديك قلم ولديك فكر ولم أقل لك ليس لديك مقومات كتابه
والمسالة في النهاية ووددت ان تكون ايضاحا لما جرى وابتعادا عن كسب البغضاء
وأعيد لكي ( من يدري هل نحن ممن ستشرق الشمس عليه غدا وهو على قيد الحياة أم أنه سيكون ممن ينقادون للقبر والله نسأل حسن الختام).
" وجه الشبه بين انتصار السواد وزمننا هذا بالتحديد ,هو ظاهر للعيان وظاهر لمن يعيش البؤس والقهر والتشريد ,السواد دائما هو الجانب المظلم وقد أصبحت الحياة بلا منازع مظلمة سوداء وانتصرت على كل المثابرات والطموحات والعيش الكريم في هذا الزمن ,وهذا الاتنصار للسواد في حياتنا شبهته بإنتصار اللون الأسود علي عندما وددت القراءة قبل التظليل فتعسر ت القراءة وظل مكانه مصرا على العناد في حين قمت انا بالتظليل وهكذا يكون انتصر علي اللون الاسود ,لقد اصبحت الحياة ياسيدتي ضفاف إما تنازلات لكي نعيش براحة بال أو قهرا نألف العيش فيه ,ولراحة البال لم اختر القهر وأجعل من عيني تبحلق في الصفحة بل قمت بالظليل ليسهل علي الأمر "

اتأسف لصاحب الموضوع من خروجي في ردي الثاني عن موضوعه الأساسي ,لأن سؤال الأخت ضفاف أضطرني للعودة والرد .

" عماد شوكر "

[انسيآب يرآعْ]

الســلآم عليكم ورحمة الله وبركآتـــه

بدريــة سليمآن

نعم أخية .. الصراع لا ينفك استمراراً واستمرارية

وعلى كثرة الاختلافات .. وتفاوت مدارك العقول لكلا الطرفين وتباين وجهات النظر .. وانعطاف ذاك للمختزن وذلك للقناعة الشخصية.

تبقى مجرّد وجهات نظر وتجارب فكرية لا حصر لها .. ينتج عنها العديد من القواعد العملية، والتي تضمن لنا دوام التغير والتبدل، متمسكين بعقيدتنا التي تناسب وتلائم أي زمن كان وسيكون.


فمنهم نأخذ حكما ومواعظ .. قصص وعبر .. تجارب عاشو هفواتها ليظفرو لنا بحسناتها.


\
\

مرورك كريم أخية، ثرية حروفك

لا فضّ فوك

ودي ووردي

[انسيآب يرآعْ]

" لا فوض فوك سيدي انسياب يراع حين عنونة هذه الأزمة بصراع الاجيال لأنك وصفت الشعور بالتحديد الدقيق الذي أشعر به عند مناقشة والدي في امور أختلفت كثيرا عن السنوات الماضية والتي افتعلت حاجزا فكريا بين الاجيال لن اتكلم عن الأسباب لأنك أوفيت الحق بما قلت لا أزيد على ذلك .
لكن وجهة نظري ان هذا الصراع أيضا ايجابيا ولولاه لما كان هناك اتزان في كثير من التغيرات ,خذ على سبيل المثال عن بعض العادات التي اختلف اليوم وتغيرت في جيلنا لو تم إطلاق العنان لها في التغيير فإن الجيل سيتمرد الوضع وتنعكس الصورة سلبا ,ولكن صوت الجيل الماضي يناديه بالتريث ويذكره بان الاحوال لم تكن كذالك فيحدث هذا الإتزان ,بالطبع هذا لاينطبق على كل المتغيرات وغنما بعضها الذي يكون قابلا بأن ينعكس سلبا.ولكن يظل الأسلوب الدمقراطي هو الحل الأنسب وكما كتبت في مقالك عن الجهل بالاساليب الديموقراطيه هو أحد أسباب اتساع الدائرة أيضا .
سيدي انسياب يراع أكن لك كل الإحترام على يراعك الجريء ومقالك الفكري الرئع
وعذراً ان كان في مروري ما يزعج .

" عماد شوكر "

الســلآم عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً بك مرةً اخرى سيدي

شاكر لك عودتك الزخمة، واعجابك بركاكة حروفي وهشاشة معانيها.

\
\

نعم بالطبع هنالك جوانب ايجابية لهذا الصراع، وهذا ما أشدت إليه في حديثي:


لا ننسى ايجابيات هذا الصراع الدائم، لما له من عوائد وفوائد يستفيد منها كلا الطرفين، فمثلا اندماج الأفكار القديمة بالجديدة، أحياناً تكون حلاً لقضية ما، أو تفسيراً لظاهرةٍ معينة، ويعمل أيضاً على عملية تشغيل العقول وعدم اعتماد الجيل الثاني على الأول في كل الأمور، وبناء شخصيات مستقلة تعتمد على نفسها.




لا غنى لأي من الجيلين عن الآخر، فكل جيل مكمل لما بعده، حتى لو تضاربت الأفكار واختلفت المفاهيم، فالاختلاف في حد ذاته معلومة يتم نقلها فطرياً للأجيال القادمة.


\
\

احترامي وتقديري

[دايم العطا]

لاتعذليه فان العذل يؤلمه

قدقلت حقا ولكن ليس ينفعه

جاوزت في لومه حدا اضر به

من حيث قدرت ان اللوم ينفعه

.

الاخوة والاخوات الافاضل .. السلام عليكم

ابدأ بالتسمية بالرحمن الرحيم والصلاة والسلام على الرسول الكريم , وابيات رايت ان تكون مدخلا للمشاركة بمعزل عن قصة "ابن زريق " ونستشهد بماورد في الابيات من مضمون اللوم وردود افعاله ..

وهل يكون النقاش حول الصراع بين الاجيال بمعزل عن التواصل .. وهل التواصل ان وجد بشكل سلس يخفف من حدة الصراع .. قد يكون سبب هذا الصراع وجود حلقة مفقودة بين الاجيال .. استغلها كلا الطرفين سلباً ..

فالجيل السابق يتهم اللاحق بالعناد والغرور وعدم الانتماء واللامبالاة .. واللاحق ينعت السابق بالتخلف والجمود والرجعية ..

كلنا نتفق ان الجيل السابق اكثر حكمة وتأني وصبر ومعرفة وخبرة .. ولايعني هذا الامر ان الجيل الحالي اكثر حظا واوسع افقا بما يتيحه العصر من معلومات بلمسة زر وبالتالي فرص الحياة تكون اكبر لوجود علماء وعظماء اذا ما احسن افراد هذا الجيل استغلال الفرص المتاحه ..

وفي اعتقادي ان الحياة المدنية وعصر المادة والاقتصاد خلق تباين بين الاقطار والبحث عن فرص العمل من دولة الى اخرى الامر الذي زاد من مساحة الاختلاط بمجتمعات مختلفة ثقافيا وماديا وكذلك هجرة اهل المدن الصغيرة والقرى الى المدن الكبيرة من اجل الالتحاق بالتعليم العالي او وجود فرص وظيفية ساهم في وجود فكر المقارنة بين القرية والمدينة وبين افكار جيل القرية وجيل المدينة .. اسباب عدة اراها ساهمت في وجود صراع فكري بين افراد الجيل الواحد وبالتالي اليقين بوجود صراع اخر مع الجيل السابق الذ ي تختلف معطياته عن معطيات الزمن الحاضر رغم توارث العادات والتقاليد الا ان ثورة الخروج عن المألوف هي سيدة الموقف والمقاهي والاصدقاء ..

لانريد ان نزيد من قتامة الصورة ولا ان نتفاءل ببياضها .. الالوان الواقعية هي التي تحد من الصراع وقساوته والحوار المتسم بالصداقة والمحبة والتواضع بالفكر ومحاولة النزول لمستوى فكر الطفل او الشاب للالتقاء معه ثم محاولة الصعود والارتقاء تدريجيا بطموحاته واهتماماته واولوياته تولد شعورطبيعي وتلقائي بالاقتناع والايمان بصدق الطرح والتواصل والنصيحة المخلصة ..

ونامل ان يتمخض هذا الصراع الايدلوجي عن تواصل ونقل للخبرات والثقافة الاصيلة وروح الاصالة والبذل والعطاء والتمازج مع روح العصر وايقاعه السريع بديناميكية لاتخرجنا من ثوابت الدين والمروءة والاخلاق ..


فهل لازالت الاجيال المتلاحقة تلوم بعضها ؟؟

.

الشكر للجميع .. ابتداء بصاحب الطرح الجميل ومن اثرى الموضوع بجميل مشاركته ..

دمتم بخيــــــــــر

[انسيآب يرآعْ]

وجهة نظر .. صاائبه ..أخي انسيااب تعودنا على طرح ..

به ثراء .. و إثراء .. ولكن .. ربماا خلافي.. هناا .. في اطلاق .. كلمه صرااع ...


ربماا هو.... خلاف ..أو اختلاف ....أو فجوة ...
ومنه ينشأ الاائتلاف ..


اذا لم يكن لنتبه جذور .. فانهااا لا تستطيع .. البقاء ..وغالبا مايكون مصيرها الفناء .....


لكن لا ادري .. لما نربط .. الزمن .. بالجيل .. ونحن نعلم .. ان لكل زمن مغريااته ...



فيتمرد البعض رافضاا كل امر لا يتماشي مع .. زمنه .... اعتقادا خاطئا منه .. ان جميع .. أفكار الزمن السابق لا تتناسب .. مع زمنه الحالي ..


ربماا هو ليس صرااع أجيال .. وإنما صراااااع أزمنه


زمن ماضي .يريد احيااء نفسه .. وزمن حاضر .. يريد .. الاستمرار والبقاء ..

وزمن .. آت ... ويعد الماضي والحاضر بالفناء ..

• ياترى .. منْ مِن هذه الازمنه .. أحق بالبقاء ...

من الجيد .... ان يكون الاختلاف .. اختلاف أزمنة .. وليس .. اختلاف . أجيال ..

فغالبا مايكون هذا الاختلاف ..عامل

مشترك فيما بيننا مع احترام نقطة الاختلاف .. .. فمنهاا نصل الى .. الائتلاف ..

تحياتي .. تسبقهاا احتراماتي ..

ضفااااااااااف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً بكِ سيدتي ضفاف في موضوعي هذا

\
\

الصراع سيدتي لا ينشاً إلا خلافاً واختلاف، فالصراع الفكري ينتج عن اختلاف رأيين أو أكثر، والصراع النفسي هي دوافع ورغبات متعارضة ، ينتج عن وجود حاجتين لا يمكن إشباعهما في نفس الوقت، والصراع السياسي هي اختلاف دولتين أو اكثر سببها خلافات لا حصر لها.....الخ من الصاراعات الموجودة منذ الأزل.


والجيل هو الزمن يا سيدتي، فنحن هذا الزمان ومن سبقونا هم زمان آخر.
لربما تتعدد عناوين موضوعي هذا، إلا أنها تصب في مفهوم واحد.

ذلك الخلاف كما أسميته، لا سبيل في أن يُحلَّ وينتهي، لأنه أحد عوامل التطور والتقدم وحل النزاعات وانبثاق العديد من الافكار الجديدة الممزوجة أو المستقلة.

ولا ننسى أيضاً عوامله السلبية وجوانبه الدامية.


\
\

ضفاف

شاكر لكِ ثراء مرورك، وجميل حوارك

ودي ووردي

[انسيآب يرآعْ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


سيدي دايم العطا

بداية أعتذر لك أخي الكريم على تأخري وتقصيري

لكن احيانا تصيب أقلامنا وعكة صحية تجبرنا على ركنها جابنا لحين شفاء


\
\

وهل يكون النقاش حول الصراع بين الاجيال بمعزل عن التواصل .. وهل التواصل ان وجد بشكل سلس يخفف من حدة الصراع .. قد يكون سبب هذا الصراع وجود حلقة مفقودة بين الاجيال .. استغلها كلا الطرفين سلباً ..

بالتأكيد من المستحيل أن يتواجد أي نقاش إن تقطعت الأوصال ووقف الطرفين كل على تلة يفصلهما وادٍ عميق منزوع الجسر، ويزيد من عقم النقاش رفضهما تقريب المسافة التي تفصل بينهما.


\
\

فالجيل السابق يتهم اللاحق بالعناد والغرور وعدم الانتماء واللامبالاة .. واللاحق ينعت السابق بالتخلف والجمود والرجعية ..

هنا تكمن الطامة الكبرى.

الأحكام الموروثة بلا وعيٍ وادراك، جعلت من الصراع جحيم ملتهب يحرق أي نتاجٍ فكري يحاول البروز.


\
\

عزيزي صاحب الفكر الرائع والثقافة العالية

لا نختلف كلانا أن ما واكب العصر من تطور وتزايد في التعداد واختلاط الحضارات بكافة أشكالها

قد ساهمت على توطيد مفهوم الصراع وتوسيع نطاقه



شاكر لك مداخلتك القيمة والتي زادت معلوماتي الكثير والكثير

[الشامخـة]

	بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته س سؤال لذوي الأقلام والفكر المبدع : هل صراع الأجيال وليد العصر أم أنه ظاهرة اجتماعية مكبوتة ثم حانت الفرصة فظهرت وتراءات للجميع ليتحدثوا عنها ؟ كُثرمن تحدث عن هذه الظاهرة وناقشوها من جميع الجوانب ولكن أين الحل الحاسم لهذه الظاهرة وكيف نتعامل مع أبنائنا ونكسر حاجز الصراع ؟ أين دورنا من التثقيف بدمى خطورة هذه الظاهرة على أبنائنا وبعدهم عنا لتتقاذفهم شواطيء هذا الصراع بعيداً عن أحضاننا وقيمنا وديننا ؟ أين دور وسائل الإعلام والثقافة لتقرب وجهات النظر بين الابناء والاباء من خلال حوار من جميع الطبقات والفكر ؟ كفانا حديثاً قولاً ولنطبق ما نقول بالفعل والعمل انسياب يراع موضوع شيق وجميل وطرح هادف وبناء شكري وتقديري لكل من تواجد هنا ودمتم بود

[انسيآب يرآعْ]

سيدتي الشامخة

سررت بحضورك واعجابك

وسيكون لي عودة قريبة للرد على اسالتك

لا حرمنا الله ذاك الحضور